Школа выживания

Школа выживания в экстремальных ситуациях. Все о выживании в экстремальных ситуациях.
Текущее время: Пт ноя 24, 2017 9:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2010 10:42 pm 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2146
Откуда: Riga
ну, скорее загнанны, а не привнесены. :D
хотя сути дела это не меняет.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 8:41 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
Одно другому не мешает. Может быть сперва привнесли их, а потом загнали :|
Я вообще сторонник того что люди не развились на земле, а прибыли сюда уже сформировавшимися, вытеснив настоящих аборигенов этой планеты - неандертальцев.

Об этом говорит хотя бы то что человек совершенно не гармонично взаимодействует с экосистемой. Неандертальцы вписывались в экосистему гармонично. Мы все (homo sapiens) на этой планете - "кукушата". имхо.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 10:51 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 8:05 pm
Сообщения: 12
Откуда: Донецк
ayaan писал(а):
Одно другому не мешает. Может быть сперва привнесли их, а потом загнали :|
Я вообще сторонник того что люди не развились на земле, а прибыли сюда уже сформировавшимися, вытеснив настоящих аборигенов этой планеты - неандертальцев.

Об этом говорит хотя бы то что человек совершенно не гармонично взаимодействует с экосистемой. Неандертальцы вписывались в экосистему гармонично. Мы все (homo sapiens) на этой планете - "кукушата". имхо.


Ну да теория Дарвина вообще говорят не оправдывает себя. Где то слышал, что мы даже по набору хромосом ближе, если не ошибаюсь к дельфинам, чем к обезьянам. А над планетой наш народец действительно поиздевался конкретно!

_________________
В выживании главное - воля к жизни
http://extreamlife.com -вебинары и онлайн-консультации по выживанию



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 12:21 pm 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2146
Откуда: Riga
HomoVizhavanius писал(а):
Ну да теория Дарвина вообще говорят не оправдывает себя.
всех критиков "теории Дарвина" хочется спросить - а что вы читали из его трудов? и что такое "теория Дарвина"?

HomoVizhavanius писал(а):
Где то слышал, что мы даже по набору хромосом ближе, если не ошибаюсь к дельфинам, чем к обезьянам.
найдите в интернете расшифровку набора хромосом дельфина, обезьяны и человека и сравните сами.

у репы - 18
у дельфина - 44
у человека - 46
у обезьяны - 48
у карпа - 104

ну давайте уже говорить предметно, а не голословно заявлять непойми что.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 12:42 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
DisPetcher писал(а):
всех критиков "теории Дарвина" хочется спросить - а что вы читали из его трудов? и что такое "теория Дарвина"?
Материалы по теории Дарвина ты можешь легко найти.

Теория Дарвина вполне справедлива в общих чертах для частных случаев, например для адаптации какого-нибудь конкретного вида в конкретной экологической нише.

Сторонники теории Дарвина пытаются доказать происхождение хомо сапиаенс на земле, а вот это не имеет никаких доказательств. Хомо сапиенс стоит особняком от всех.

По поводу родства с обезьянами и свиньями - не помню кто точно писал, но есть мнение что обезьяны и свиньи это результат древних генетических экспериментов по смешению человека с животнытми. Кошки, по их мнению, результат смешения млекопитающих и рептилий, отсюда их рептилоидные глаза, манера шипеть, манера двигаться, и т.п. Спорная гипотеза, но может в этом что-то и есть.

DisPetcher писал(а):
..найдите в интернете расшифровку набора хромосом дельфина, обезьяны и человека и сравните сами.
у дельфина - 44
у человека - 46
у обезьяны - 48
Ну, по крайней мере, различия вполне сопоставимы,+2,-2, уже кое-что.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 1:22 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 11:18 pm
Сообщения: 13
мдя... хрен там с этим флудом !
тему засрали, хрен с ней тоже !
но ветка называется = Философские и психологические моменты
инопланетяне ! заведите себе ветку = окультизм и психические проблемы
я кончил !

_________________
lube братцы, lube



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 1:47 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
ладно, ладно, не сердись :)
У русских в старину пленные рабы были, но они жили в одинаковых с хозяевами условиях, а после отбытия "срока исправления-наказания" могли по выбору или остаться жить на равных основаниях, создав семью, либо уйти. Это приемлемая форма рабства, имхо. Но реализация такой формы рабства сейчас связана с рядом проблем.

Другая форма рабства для меня неприемлема.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 2:30 pm 
Не в сети
Сотрудник администрации форума

Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:52 pm
Сообщения: 2146
Откуда: Riga
ayaan писал(а):
DisPetcher писал(а):
всех критиков "теории Дарвина" хочется спросить - а что вы читали из его трудов? и что такое "теория Дарвина"?
Материалы по теории Дарвина ты можешь легко найти.
я задал конкретный вопрос - какие труды Дарвина ты читал?
следующий вопрос - что такое "теория Дарвина" о которой ты говоришь? конкретно можешь сказать? и где, в каком месте, Дарвин говорил что "человек произошел от обезьяны"?
что-то я не нашел такого В ЕГО РАБОТАХ.а не в работах вольных пересказчиков.
Давайте оперировать фактами, а не домыслами.

ayaan писал(а):
Сторонники теории Дарвина пытаются доказать происхождение хомо сапиаенс на земле, а вот это не имеет никаких доказательств. Хомо сапиенс стоит особняком от всех.

"сторонники Дарвина" привели свою аргументацию, а где контраргументация "противников Дарвина"?



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 5:03 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
DisPetcher, говоря о теории Дарвина я говорю об эволюционной теории, которую он сформулировал хотя бы в своих кратких постулатах:
Цитата:
1. В пределах каждого вида живых организмов существует огромный размах индивидуальной наследственной изменчивости по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим признакам. Эта изменчивость может иметь непрерывный, количественный, или прерывистый качественный характер, но она существует всегда.
2.Все живые организмы размножаются в геометрической прогрессии.
3.Жизненные ресурсы для любого вида живых организмов ограничены, и поэтому должна возникать борьба за существование либо между особями одного вида, либо между особями разных видов, либо с природными условиями. В понятие «борьба за существование» Дарвин включил не только собственно борьбу особи за жизнь, но и борьбу за успех в размножении.
4.В условиях борьбы за существование выживают и дают потомство наиболее приспособленные особи, имеющие те отклонения, которые случайно оказались адаптивными к данным условиям среды. Это принципиально важный момент в аргументации Дарвина. Отклонения возникают не направленно — в ответ на действие среды, а случайно. Немногие из них оказываются полезными в конкретных условиях. Потомки выжившей особи, которые наследуют полезное отклонение, позволившее выжить их предку, оказываются более приспособленными к данной среде, чем другие представители популяции.
5.Выживание и преимущественное размножение приспособленных особей Дарвин назвал естественным отбором.
6.Естественный отбор отдельных изолированных разновидностей в разных условиях существования постепенно ведет к дивергенции (расхождению) признаков этих разновидностей и, в конечном счете, к видообразованию.


Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что эволюция происходит от примитивных форм к более сложным.
не обязательно искать, в этом свете, лично Дарвином написанное утверждение что человек произошел от обезьяны. Это прямо следует из его теории естественного отбора.

Под обезьяной подразумевается не современные обезьяны, а некие менее развитые формы, из которых со временем, в результате естественного отбора сформировался человек.

Дарвин говорит не об обезьяне, как предшественнике человека, а о "неком древним членом человекообразной подгруппы":

Цитата:
“If the anthropomorphous apes be admitted to form a natural sub-group, then as man agrees with them, not only in all those characters which he possesses in common with the whole Catarrhine group, but in other peculiar characters, such as the absence of a tail and of callosities, and in general appearance, we may infer that some ancient member of the anthropomorphous sub-group gave birth to man“.
(Darwin Ch. The Descent of Man. Forgotten Books, 2007. P.134)


Суть от этого не меняется. Обезьяна, в принципе, тоже подходит под эту формулировку. Единственная оговорка тут в слове "древний", не ясно насколько древний. Может быть речь идет о сотне тысяч лет, а может о дециллионах лет, неясно.

Если проследить родову этого "древнего члена человекообразной подгруппы", то в конце концов мы придем даже не к обезьяне, а еще дальше, вплоть до амеб, либо к чему-то вроде креационизма.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: рабство
СообщениеДобавлено: Чт окт 28, 2010 5:09 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 2:26 pm
Сообщения: 3684
Откуда: Башкортостан
ЗЫ. Я не противник Дарвина. Во многих отношениях его теория справедлива.

_________________
Не всё коричневое - шоколад.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron