Школа выживания

Школа выживания в экстремальных ситуациях. Все о выживании в экстремальных ситуациях.
Текущее время: Пн ноя 20, 2017 1:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 8:09 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 7:59 pm
Сообщения: 2
Собственно, сабж.
Говорю конкретно о том, что делать во время взрыва (перед ним, после), а не о том как выжить во время ядерной войны.
Кстати нашел какую-то левую статью, представляю ее на обозрение (заранее извиняюсь, если не все маты исправил, как уже говорил, писал не я):
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Прежде всего, дорогой читатель, не особо надейся быстро перейти в мир иной и зажигать там с ангелами, чертями или гуриями. Гуманных термоядерных боеприпасов не так много, и их потратят прежде всего на уничтожение средств ответного удара, запрятанных во глубине сибирских руд, да на просторах Техасщины та Оклахомщины. Основной массе населения демократию или духовность будут доставлять «обычными» версиями сабжа. При средней мощности удара (в случае приповерхностного взрыва) в радиусе садового кольца все линии метро, залегания меньше ста метров, схлопываются от сейсмического удара, хотя есть шанс что тебе «повезёт», читатель, и ты окажешься в указанном радиусе на станции ниже ста метров. В этом случае тоже нельзя расчитывать на долгую и счастливую жизнь ибо все воздухозаборники для этих станций останутся на поверхности и превратятся в «спёкшуюся стекловидную массу», что никоим образом не будет способствовать твоему дыханию под землёй, мой маленький мохнатый друк… Ну, об этих прелестях ниже.

Для начала, несмотря на утверждения, что рашка катится в говно, системы раннего обнаружения и гражданской обороны все ещё работают, и даже помаленьку модернизируются. Так что тебя предупредят. Предупредят тебя в максимально простой и доходчивой форме, никаких трех зеленых свистков запоминать не надо. Просто заревут рупоры системы оповещения, которые висят на домах на всех перекрестках (нет, это не декорации советского периода), после чего голос пожилой напуганной тетеньки (вариант: деревянного военного дяденьки) произнесет слова: ВНИМАНИЕ ВСЕМ и ртом же будет изложено, какой именно капец надвигается. В нашем случае будет про ракетно-ядерное нападение. Если ты услышал сигнал, но до матюгальника далеко, включи радио или телевизор — там будет то же самое по всем каналам. Голос, кстати, даст и советы как себя вести, куда бежать, сколько успеет.
После сигнала у тебя будет в худшем случае минут десять. Если сигнал застал тебя вблизи станции метро, беги туда, метро в этой стране потому и строится так туго, что обременено задачами качественного укрытия населения от ядерного удара. Только беги быстро, метро закроют минут через пять после сигнала, если не успеваешь — беги туда, где есть подвал, куда пустят. Если вдруг тебе улыбнулась удача и рядом есть не разворованное, не затопленное и не используемое под склад женских колготок и пиратских дисков советское бомбоубежище, беги туда. Если сигнал тебя застал дома, собери шмотки и иди в подвал дома. Если же вдруг случится так, что на момент тревоги ты находишься в пределах садового кольца, то просто сядь и расслабься, дружище, можешь достать сигарету — прикурить от ядерного взрыва можно только раз в жизни.
Большинство убежищ Г. О. из возведённых c конца 1970-х и до настоящего времени для гражданских лиц рассчитано на давление ударной волны 0,1 МПа (тип А-IV), а сейчас строятся только этого типа. Самые лучшие и самые малочисленные убежища (тип А-I) — на 0,5МПа, А-II 0,3МПа, А-III 0,2МПа. Но не стоит обольщаться, если у вас под боком убежище самого прочного типа: как правило, чем прочнее убежище, тем стратегичнее объект рядом с ним, а значит выше вероятность точечного удара по объекту. Государство не будет распылять средства на надёжную защиту всех. С конца пятидесятых годов строились сооружения на 0,15 и 0,3МПа. Довоенные сооружения не рассчитывались на ядерный взрыв, но какую-то ударную волну, не более 0,5 МПа, скорее 0,1-0,2 МПа, обычные подвальные убежища может быть выдержат, если не прогнили конструкции. Более прочные защитные сооружения, кроме метро, предназначены не для вас, рядовой пользователь Интернета.
В шестидесятые-семидесятые строились убежища пятого класса 0,05МПа, четвёртого 0,1МПа, третьего класса 0,4-0,5МПа, второго и первого классов — это метро и некоторые особые бункера. Расположенные на глубине около 20 метров станции Метро (убежища второго класса) устоят не только в эпицентре воздушного, но даже в непосредственной близости от наземного взрыва малого калибра (до 10-15 килотонн). Глубоко расположенные, свыше 30 метров станции и туннели (убежища первого класса) выдержат в непосредственной близости взрыв среднего калибра (мощностью до 100 килотонн). В непосредственной близости — не значит, что прямо под взрывом, это где-то в нескольких десятках — сотне-другой метров от границ воронки; 15 кт при взрыве на поверхности — это воронка глубиной ~15-20 м и диаметром под сотню м, 100 кт соотвесно ~30 м и ~200 м. Опять же, если выдержит сооружение - не значит, что выдержит человек: при наземном взрыве в почве образуются сейсмические волны, типа землетрясения, только гораздо сильнее (как вам колебания в несколько метров с ускорением в тысячи g)), от которых люди в подземке могут получить травмы о внутреннее оборудование и конструкции и погибнуть.
И ещё один момент: защитные конструкции входов (защитные двери) и вентиляционных узлов метро рассчитаны на давление ударной волны 0,3 МПа - глубоко залегающих и 0,1 МПа мелко залегающих линий и станций. То есть если станция оказалась в близко к эпицентру низкого воздушного или наземного взрыва и всё-таки умудрилась уберечь людей, то то спасённым придётся выходить на поверхность по тоннелям через выходы соседних станций. Представьте такую бродилку в реальности: в темноте, с мобильниками вместо фонариков толпы людей наугад мечутся по хитросплетениям тоннелей и станций, ищут не заваленный выход на поверхность. А водонасосы не работают и тоннели уже по-тихоньку затапливает грунтовая вода - романтика...
Главное, чтоб двери здоровенные железные вовремя закрыли и народ друг друга на спуске не затоптал, на платформе или путях не раздавил и воздух весь не выжрал.
Особенно кавайно и мило будет на входах в станции метро (являющиеся одновременно и входом в бомбоубежище). Только представь: толпы таких же как ты ринутся в этот узкий проход топча и толкая друг друга. Вопли, крики, плач детей, потерявших из виду родителей, стоны умирающих, стрельба милиционеров отбивающихся от психов, мародёров и прочего неадеквата. Скорее всего панораму дополнят разведённые психами пожары в округе. Совсем весело будет, когда дверь начнёт неумолимо закрываться. Отрезанные беспощадной дверью руки, ноги, головы…
Прежде всего, думать забудь навьючивать на себя полный набор для гнезда параноика. В первые сутки после удара жизненно важна будет скорость передвижения — драпанья в сторону от эпицентра, каждый килограмм взятого веса прямо повлияет на твои шансы выжить (и на остаток жизни потом). С собой обязательно следует взять документы: паспорта, свидетельства о рождении (если ты школьник или наоборот, уже своих буратин настругал), приписное или военный билет. Не думай, что после удара сразу же наступит мама-анархия, хоть какая-то власть обязательно уцелеет, как и её инструменты: милиция, армия, чиновники, и все они будут первым делом документы проверять. Лиц без документов будут запихивать в фильтрационные лагеря, а если будут вести себя неадекватно, то и замочить могут, граждане в погонах тоже будут очень нервными. Деньги возьми, коммунизм тоже не наступит.
Еда — жрать, пока не выйдешь из зоны заражения, все равно нельзя, да и не вынесешь ты из неё «чистой» (если кушать всё-таки хочется, можно взять то, что запаковано погерметичней — бичпакет, или расовый пиндосский сникерс). Бытовые дозиметры — практически бесполезны, если не скиснет от импульса и проникающей радиации, датчик у них всё равно не рассчитан на действия в условиях сильного заражения, быстро деградирует и будет показывать бред. Разве что потом доставать еду и воду проверять, но батарейки сядут быстро. Приборы атомщиков и военных требуют определенных познаний, и главное — тяжелы, про вес уже сказано. А вот радиоприемник Degen 1103 возьми обязательно, только отсоедини антенну и батарейку. И карту города и ближайших окрестностей. Мобильник оставь дома, сотовые сети сразу и навсегда будут отключены. Ввиду объективных причин, сразу после тревоги, дозвониться скорее всего никуда не удастся.

Про йод: выпить йода медицинского = выпить йаду, тебя предупредили. Профилактические бытовые препараты (соль там и всё такое) содержат слишком малые концентрации для эффекта при уровнях после ядерных ударов. Добывать специальные препараты — наверняка подсунут просроченное, неправильно хранившееся. В общем, потом обратись к военным или МЧС, выдадут годное и в правильной концентрации. Кстати про забухать: водка радиацию не выводит! А снижает поражающее действие, так что мой юный пушистый друг бухать надо до, а не после, но лучше таки не стоит, ибо быстро бегать уже не сможешь.
Сразу как отгремит, есть выбор из двух вариантов. Вариант раз — сидеть в подвале столько, на сколько хватит воздуха и жратвы. В первые сутки после удара на окружающей местности ожидаются уровни радиации, при которых существование белковых тел весьма затруднено. Помни — на тебя работает великий закон полураспада, в соответствии с которым уровень радиации будет неуклонно спадать, и чем дольше удастся отсидеться в подвале, тем меньше будет угроза жизни, когда из подвала все-таки придется вылезать. Кроме того, не все способны быстрым темпом отмахать десять-двадцать километров по пересеченной местности, необходимые для ухода из зоны со смертельно опасным уровнем заражения.
Если предположить, что взрыв был просто ядерным (если был термоядерным, то ты уже мёртв и тебя это не волнует), то уже на расстоянии пятисот метров от эпицентра всего через час после взрыва уровень радиации не будет превышать одного Р/ч. Этот уровень радиации уже не представляет никакой угрозы для жизни. На растоянии километра уровень радиации через час будет вовсе меньше десятой Р/ч. Опасность представляет только попадание в организм радиоактивной пыли (но от этого умрёшь не сразу, а через годы). Так что, если есть респиратор, отсиживаться в ожидании спада уровня радиации более часа нет никакого смысла. Респиратор или противогаз — это твой главный друг. Да, ещё надо правильно выбрать направление, в котором драпать, а то можно и прямо в эпицентр прибежать.
Вариант два исходит из того, что в подвале отсидеться не получится, следует вылезать и двигаться подальше, пока ещё можешь ходить. Если в твоем доме есть газ — выбираться придется сразу, иначе быстро почувствуешь себя курицей гриль. Впрочем, и без газа пожары будет представлять куда более явную угрозу, чем радиация. Если подвал завалило основательно, быстро начнутся проблемы с дыханием, если перепахало — его остатки от радиации не защитят. Совсем космические уровни радиации будут ближе к эпицентру, чем твой подвал (раз ты в нем уцелел после проникающего и ударной волны), и в первые часы после взрыва основная масса радиоактивного дерьма ещё болтается высоко в атмосфере. Успеть уйти из наиболее опасной зоны заражения за это время вполне реально.
Вне зависимости от того, когда ты вылез, по завалу окружающих строений определи, откуда пришла ударная волна, и быстро топай в противоположную сторону, но на выход из города (только ни в коем случае не по ветру). Не особо отвлекайся на спасение других, вообще, сторонись людей, имеющих явные признаки попадания под раздачу — ожоги, оторванные лапки. Их ты не спасешь, только сам подохнешь, потому как они уже самоходные Чернобыли, а не люди. Чем быстрее выберешься из города, тем меньше нахватаешь радиации, тем меньше шансов, что угодишь под второй удар (да-да, если твой город имеет важное значение, то будет несколько заходов, чтоб с гарантией).
Основную угрозу в первые несколько суток будет представлять пыль, обогащенная как первичными продуктами ядерного распада, так и вторичными источниками. Вдохнуть её или проглотить — значит пропустить радиацию прямо к жизненно важным органам, да и голой кожей контактировать крайне нежелательно. Не дышать ртом (и вообще дышать надо через тряпку, СИЗ опять же решает), не жрать, воду пить только водопроводную, на худой конец проточную (если течет не со стороны последнего наблюдения грибообразных облаков), не садиться и не ложиться на землю, избегать низменностей (там будут наибольшие концентрации), не идти против ветра (если только это не единственное доступное направление от эпицентра). Выделительные процессы сдерживай максимально долго. Самое плохое, что может случиться — пойдет чёрненький грибной дождик, дождик этот будет настолько ядреным, что при первых признаках сразу прячься под навесы, деревья и вообще хоть куда.
Как выберешься из города настолько, что город уже еле виден, включай радио и слушай оповещения. Армия и прочие службы будут устраивать пункты обслуживания населения, посмотри по карте, какой ближайший, и топай туда (труЪ параноик узнает заранее точки сбора, о них вам раскажут в местном МЧС, главное поинтресоваться заранее). По прибытии пройди контроль (запомни или запиши результаты), дезактивацию, скушай выданные препараты, сними и выкинь нахуй верхнюю одежду. Дальше от тебя мало что будет зависеть, просто не ухудшай ситуацию (особенно воплями «Все пропало» — это разведение паники, имеют право застрелить) и помогай (или хотя бы не мешай) тем, кто тебя спасает.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 8:33 pm 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 7:29 pm
Сообщения: 58
Правильно расписано.
Все приготовления т.н. беркемовцев рассчитаны только на анархию (беспорядки, революция, падение власти, новоявленные Махно и так далее в условиях, когда новая власть практически не сможет появиться - т.е. утопия).



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 9:25 pm 
Добавлю свои 5 копеек.
1. Четверть чайной ложки спиртово-йодной настойки на 200 мл. (стакан) молока спасут вышу щитовидку, печень и селезёнку от радиоактивного разложения.
Пить 2-3 раза в день. Если нет молока, то на худой конец разведите СМС или сгущёнку.
2. В пособиях по ГО совкового периода ясно написано....бежать от эпицентра ЯВ перпендикулярно направлению ветра. А если очагов ЯВ много ? А ветер переменный (что не удивительно при множестве ЯВ) ? Так что лично я бы первый удар переждал в более-менее защищённом убежище ....и желательно, чтоб это было не метро.....лучше нырнуть в какой-нибудь подвальчик....особенно при супермаркете или больнице....в этом случае вам будут гарантированы еда или минимальная мед. помощь....А в метро могут банально затоптать....я однажды был участником подобных событий....толпа запаниковала и 20 с лишним человек затоптали насмерть, в т.ч. и взрослых крепких мужиков....
Метро превратится в душегубку....там нет запасов воды и еды, воздухозаборники вероятно будут приведены взрывами в частичную негодность....
3. После того как первый удар прокатился нужно выбраться из ненадёжного убежища и постараться забраться как можно выше - 7й этаж минимум....там не будет приземной пылевой метели насыщенной радиоактивной пылью....вскрыть какую-нибудь квартиру (возможно многие просто будут незаперты - в спешке), заткнуть выбитые ударной волной окна тряпьём, заткнуть ванную и набрать её водой доверху.....скорее всего вода худо-бедно ещё несколько часов после удара будет поступать даже если есть множественные разрывы на коммуникациях....
Ознакомиться с содержимым квартир....взять всё, что может пригодиться в первое время.....одеть на себя в несколько слоёв летнюю одежду (по-цыгански)...сверху плотную зимнюю....лучше комбинезон....сделать простейщий противогаз - обмотка горовы тканью поверх солнечных очков, ротовая часть ткани смочить водой с растворённым столовым уксусом (в 4-6 слоёв). Заткнуть вентиляционные отверстия в квартире. Лечь на матрас на полу....попытаться расслабиться и поспасть....день-два нужно не покидать квартиру....
4. Если вы таки успели спуститься в метро не стоит там пытаться обустроиться и наладить жизнь (не верьте Глуховскому ))!) ......нужно организованно двигаться к концам веток - за город.....



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 12:45 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 7:59 pm
Сообщения: 2
Насчет третьего пункта - сомневаюсь.
Радиоактивная пыль при взрыве поднимается облаком вниз, а потом начинает оседать.
Т.е. если вы на 7 этаже, то пыль до вас доберется быстрее.

У меня вот конкретный вопрос.
Предположим все, услышал я тревогу, прыгнул в супермаркет-подвал, переждал взрыв. Далее, целесообразно ли (читай: насколько это безопасно?) выбегать из супермаркета/города, или отсиживаться там? Если что, 20 километров за час-полтора - не особенно для меня трудно



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 2:29 pm 
Призрачный улан
1. Так чтоб уберечься от пыли и надо заткнуть все отверстия в квартире....большая часть поднятой взрывом пыли опустится в течении 5-10 часов....на уровень 1-3 этажей и там будет держаться турбулентными приземными воздушными потоками 1-2-3 дня.....т.е. если вы останетесь в подвале не имеющем очень хорошей фильтрационной системы (а таких систем на гражданских объектах вообще не предусмотрено), то вы надышитесь ужасающе радиоактивной пыли за несколько минут/часов (в зависимости от того что за подвал и где вы в нём находитесь)....спустя несколько часов свои лёгкие будете большими кровавыми комками отхаркивать.
Современное кирпичное здание даёт ослабление радиоактивного фона в 5-7 раз.... лягте на матрасе на полу в ванной и спите.
2. 20 км за час-полтора - забудьте ! В тех условиях у вас уйдёт на это минимум 5 часов - и всё это время вы будете интенсивно дышать ....результат см. выше.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 5:48 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 3:56 pm
Сообщения: 12
Если это война: выйду на улицу - полюбоваться фейерверком. Потому что при ЯВ повезет тем 90% населения городов, которые умрут сразу - быстро и безболезненно.

Как рассказывал мне отец, который 20 лет оттрубил в РХБЗ и защитил кандидатский диссер по ядерному оружию, если удастся выжить при ЯВ, то дальнейшие несколько месяцев/лет жизни будут просто растянувшейся агонией: как минимум, имеем "стандартные" ништяки в виде радиоактивных осадков, зараженной воды, неродящей земли, ядерной зимы и т.п. Как максимум - имеется теория, подкрепленная соответствующими расчетами, что при совместном ударе боеголовок изменится орбита планеты с соответствующими последствиями в виде смещения литосферных плит, глобального изменения климата и пр.

При локальном ЯВ (например, атака террористов): защищаем органы дыхания и кожу от радиоактивной пыли согласно методичкам, съедаем противорадиационные препараты (какие есть - тот же йод), хватаем, что есть из НЗ и топаем максимально быстро в направлении от эпицентра. Может быть, повезет.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 7:33 pm 
Я думаю, что не будет такой ужасающей катастрофы как описывает Глуховский....да, мегаполисы будут уничтожены....да, будут радиоактивные ураганы....да, будет похолодание градусов на 10-20 от текущей климатической нормы.....это продлится 2-3 года.....
Выживет 5-7 % населения....в основном из малых городов и сельской местности...
Вывод - мегаполис это смерть !



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2011 2:17 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 3:56 pm
Сообщения: 12
Иван баранов писал(а):
Я думаю, что не будет такой ужасающей катастрофы как описывает Глуховский....да, мегаполисы будут уничтожены....да, будут радиоактивные ураганы....да, будет похолодание градусов на 10-20 от текущей климатической нормы.....это продлится 2-3 года.....


Что писал Глуховский конкретно по этому поводу - не читал, но, помимо упомянутых вами событий еще будет (как минимум) выпадение радиоактивных осадков практически на всей территории континента, и, как следствие, - вымершая флора и фауна, зараженная земля и вода, что, в свою очередь, ставит крест на животноводстве и земледелии как средстве пропитания, а, следовательно, и на самом пропитании. Еще сюда же можно присовокупить массовое нарушение репродуктивной функции у населения и, далее, вырождения человечества как вида. Короче, отсидеться в глухой и малонаселенной местности не получится



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2011 2:35 am 
Вы сильно недооцениваете степень живучести экосистемы.
К тому же ядерные взрывы большей частью будут воздушными и такого количества радиоактивных осадков не будет.....



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вводная: Ядерный взрыв
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 6:11 am 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 5:34 pm
Сообщения: 370
скорее всего пульнут по стратег. точкам, как можно меньше килотон (чтоб последствий поменьше было), так чтоб ихние самолёты смогли летать над страной. а потом уже ковровые бомбардировки, химическое, бактериологическое оружие, там где вообще население минимальное, дисант! всё как в ресторане, вот только цена на всё это, одна! так что выбор сделать можно уже сейчас, если НЕ ДАЙ БОГ начнется, что нибудь точно преподнесут!

_________________
Запомни истину простую, я потому остался цел,
что на одних смотрел открыто, а на других через прицел



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron